Вход на сайт

Зарегистрировавшись на сайте Вы сможете добавлять свои материалы






Самодельный ствол для пневматики


самодельная пневма

GRANSHAK

достался мне как то убитый кроссман абсолютно даром. можно было конечно поменять манжету, залить силиконом все дыры и радоваться. но давно как то понял что из 4,5 на 100 метрах толку нет при любых скоростях. пуля лёгкая и просто вязнет в воздухе как не разгоняй.
решил сделать мультикомпресионку 6 мм.донор для ствола подошол из штанги клапанов от икарусса. трубка очень качественная и ровно 6 мм.длина 320 мм.для буллпапа сойдёт.нарезов конечно нет ,но думаю если задумка получиться то дорн из развёртки тоже найдётся. от кросмана использую только трубу компрессора. поршень новый регулируемый, накопитель новый на 3 мл.ход поршя упал до 100 мм,но думаю на максимальном давлении сильно не отразиться. компановка обычная для РСР. ствол на восмёрках над трубой компрессора. ствольная коробка самодельная стальная. перепуск 4,2 мм.вопрос-сколько ДЖ можно из этого выжать, и стоит ли ?сам проверить пока не могу ,прес форма пули только в чертежах.

trimorf

GRANSHAK
понял что из 4,5 на 100 метрах толку нет

А какой может быть толк на 100 метрах от ствола без нарезов?

ober

GRANSHAK
пуля лёгкая и просто вязнет в воздухе
смажь пулю растворителем

CrabPeople

Маслом смазать надо - чтобы легче шла 😀

GRANSHAK

ну понятно в общем. как и в теме с фёдоровым петросяны налетели. тема закрыта.

CrabPeople

Делать такой конструктив не стоит. А для расчета мощности Вы не дали достаточно данных имхо. По поводу ствола - все известные отечественные кустари используют уже готовые нарезные стволы, все известно уже и все подобные грабли посчитаны. Лучше от мелкана ствол взять или вроде того если с пневмостволами так плохо и пули самодельные делать. Ведь нарезы - это стабилизация полета пули путем ее вращения. Из гладкого ствола кучи вряд ли на 100 метров пульками типа "Диаболо" получится или проектировать пули специально, просчитывая аэродинамику (оно вам надо?). Будет громкий БА-БАХ, много ДЖ и в итоге беспонтовое стрелялово.

P.s. Я не конструктор пневмы, просто попробовал объяснить причину моего юморного отношения к данной теме, без обид. Но желание что-либо сбацать это очень хорошо.

VZ813

Что-то не видать, что закрыта. Гладкий ствол все бы делали, но - не умеют! 😊 Экспериментируй. Кто ж мешает. Те кто "собаку" съел в пневме, додумались до такой характеристики - удельный расход. Для РСР 4,5 примерно 10см3/дж. Для обычной МК - 20см3/дж. Для больших калибров поменее. Считай!
PS. Если Кроссман 2100, объем компрессора на 100мм -20см3 - один качек без потерь. Далее потери будут и будут увеличиваться.

печкин

Слово "дрон" заставило подумать о кустарной нарезке ствола. Идея без спец оборудования невыполнимая.... Если действительно есть желание что либо сваять, сразу разоряйся на ствол нужного тебе калибра. При ста мм хода поршня и диаметре компрессора 25 мм (надеюсь я все правильно понял?) это получится не мульти-дрочеган а макси-коНчалка..... Следовательно надо подумать о правильной постройке рычага накачки редуктроного типа. Все это сложно. Схема есть? Или все наработки в голове?

ober

чем тебя петросяны не устроили? что не восхищаются всей широтой твоих глубин про "пули вязнут"? мож подучиться тебе малясь?

для чтения в туалете тебе программка http://www.iguns.ru/Soft/pcp.htm

ADF

Пули калибра 4.5мм на 100 метров теряют энергию - в ~3.5 раза полуграммовые, в 2 с небольшим раза - массой 0,68г. Реально из магнум-винтовок на 100 метрах пульки имеют энергию, в среднем по больнице, порядка 10 Дж. Этого хватает любой птице по месту, и при наличии штиля - пцп винтовки позволяют делать фраги на сто метров.

Проблема 4.5мм в том, что штиля практически никогда не бывает, а ветром на такой дистанции их носит как говно в проруби, отклонение может достигать десятков сантиметров! И даже при учете ветра - погрешность определения сноса превышает технический разлет.

Чтобы решить данную проблему - требуется минимизировать время долета пули до цели (снос зависит от времени полета). Достигается это повышением баллистического коэффициента и увеличением начальной скорости боеприпаса. НО! все это имеет смысл лишь в том случае, если оружие обладает достаточной технической кучностью на данной дистанции, что достижимо лишь с применением очень качественного ствола и качественных заводских пуль.

GRANSHAK

Калибр винтовок, карабинов и пулеметов от 6,5 до 8 мм, установившийся в конце XIX века и доминирующий в современном оружии, называется нормальным калибром. Калибр меньше нормального (обычно 5,6 мм) называется малым. У многих возникает естественный вопрос, почему винтовочные калибры выбраны именно в таких пределах? Дело в том, что согласно законам физики чем меньше тело, двигающееся в газообразной среде, тем больше удельное сопротивление этой среды оно испытывает. Чем больше тело, тем меньше ему сопротивляется окружающая газообразная атмосфера. Это довольно сложный физический процесс. Пули малых калибров даже при огромной начальной скорости 1200-1300 м/с из-за большого удельного сопротивления очень быстро теряют скорость и не летят далее 2,5 км. После дистанции 400-500 м их траектории резко понижаются и пробивная способность падает. В то же время гаубичный 120-мм снаряд с начальной скоростью 550 м/с в состоянии пролететь 12 км и более. Да, при стрельбе на реальных дистанциях общевойскового боя 400 м при малых калибрах можно значительно улучшить настильность траектории при начальной скорости пули 900-950 м/с. При этом увеличивается дальность прямого выстрела до 450-470 м. Однако для снайперской и пулеметной стрельбы на дальние дистанции это не годится. При стрельбе на большие дальности легкая пуля с уменьшенным калибром теряет все преимущества. Кроме того, во все времена была целесообразность применения единого патрона для винтовок и пулеметов.
Пули нормального калибра при средних скоростях 750- 850 м/с летят довольно далеко. Увеличивать калибр более 8 мм уже нецелесообразно из-за увеличения веса оружия и носимого запаса патронов. Убойное действие пули нормального калибра сохраняется даже на ее излете. Траектория пули нормального калибра достаточно настильна и предсказуема для точной стрельбы на дистанциях до 1300 м, поэтому снайперские винтовки во всех странах мира и боеприпасы к ним изготавливаются под нормальный калибр.
Стволы малых калибров имеют более кучный бой, чем стволы калибров нормальных. Это объясняется тем, что бой оружия тем кучнее, чем больше его удельная длина в калибрах. Но по вышеизложенным причинам эффективность применения малых калибров в снайперской практике носит спорный характер.
это цитата из книги потапова "искуство снайпера"
это для петросянов - физиков. распечатай и читай в туалете.

ADF

потапова "искуство снайпера"
Попапов как обезъянка - написал книжку о том, в чем сам не разбирается. Это не говорит о том, что вся его книга - говно. Просто в ней довольно большое количество неверной информации и поверхностных объяснений. Обсуждалось неоднократно, с конкретными примерами и цитатами.
что согласно законам физики чем меньше тело, двигающееся в газообразной среде, тем больше удельное сопротивление этой среды оно испытывает.

Это очень-очень упрощенное представление, не затрагивающее массу факторов!

Есть такое понятие - коэффициент аэродинамического сопротивления. Еще есть понятие, не совсем физическое, но также отражающее суть вещей: удлинение снаряда и поперечная нагрузка. Чем выше длина снаряда по отношению к его поперечному сечению и чем выше масса - тем выше его баллистический коэффициент, способность сохранять энергию с расстоянием.

Насчет потери убойности пуль 5.56/5.45 дальше 400-500-1000 метров - Потапов нагло врет. Убойную энергию эти пули сохраняют до ~3,5 Км. насчет кучности также не все так просто: наиобычный ремингтон-700 (5.56*45) по совокупности х-к кучность-дальность легко уделывает СВД и более предпочтителен для снайперских задач. Ну да не буду далее эту тему разворачивать - вся информация по кучностям-энергиям и применению тех или иных винтовок снайперами - в сети широко доступна.

Возвращаясь к пневматике калибра 4.5мм - обращаю внимание еще раз: её проблема при стрельбе на 100 метров, на практике, не в том, что пуля сильно теряет энергию (а как уже было сказано, пули массой 0,68 грамм теряют энергию лишь в 2 раза относительно той, что была сразу за срезом ствола) а в том, что их ветром сносит сильнее, чем пневматические пули калибра 5.5 и более. Т.е. из 4.5мм сложнее попасть в убойную зону.

GRANSHAK

спасибо за аргументированный ответ, хотя я и не увидел принципиальной разницы между мнением вашим и потапова по поводу аэродинамики. но тут ещё один фактор .вот есть у меня накопитель на 3 мл и есть давление в нём 150 Ат.вот с какого ствола я бальше сниму энергии-4,5 или 6,35?

danmehr

Написали же выше, удельный расход воздуха.. вот и считай.

Marauder_64

GRANSHAK
спасибо за аргументированный ответ, хотя я и не увидел принципиальной разницы между мнением вашим и потапова по поводу аэродинамики. но тут ещё один фактор .вот есть у меня накопитель на 3 мл и есть давление в нём 150 Ат.вот с какого ствола я бальше сниму энергии-4,5 или 6,35?
С того, внутренний объем которого 1 мл. (выберите сами стволы соответствующей длины).
Про размеры тела, движущегося в газообразной среде - не забываем про массу (энергию) движущегося тела (Е = мV^2 / 2).

З.Ы. А зачем изобретать собственный калибр - чтобы нажить проблемы с производством боеприпасов?

GRANSHAK

А зачем изобретать собственный калибр - чтобы нажить проблемы с производством боеприпасов?
а по любому самому прессовать придётся. я вроде не в селе живу, но пуль 6,5 просто нет. да и платить за лицензию ментам в лом по идейным соображениям. за что?

GRANSHAK

Написали же выше, удельный расход воздуха.. вот и считай
...ну что считать... вы мне предлагаете 3мл умножить на 150Ат и потом 450 кубиков соотнести к примерному расходу 10 кубов к 1Дж.ну а если я накопитель до 300 кубов увеличу(ну нравиться мне неделю качать).по вашему я 4500 Дж получу. ?!ну бред же.да и зачем тысячный раз тереть о преимуществах "тяжёлых" калибров ?был же простой вопрос-сколько можно выжать из того что есть.

danmehr

Нет, 4500дж не получится потому как воздух не успеет выйти через клапан. Есть такой параметр как пропускная способность. Назовем её К. К=dV/dt . Отсюда V,то есть объем,равен K*t,стало быть чтобы увеличить объем выходящего воздуха(и энергию) надо либо время выстрела растянуть, что никак нельзя, либо увеличить пропускную способность. Проще всего это делать увеличением поперечного сечения клапана, и соответственно укрупнением калибра. Поэтому чем больше калибр тем с одинакового количества воздуха в РСР снимается больше Дж.В ППП больший калибр тоже дает больше энергии чем та же винтовка в маленьком калибре, только связано это с другими процессами. Но это всё упрощенно, точнее спроси у писипистов.

GRANSHAK

Нет, 4500дж не получится потому как воздух не успеет выйти через клапан
да это я как раз и сам понимаю!об этом и был предыдущий пост. вопрос не сильно ли мал мой накопитель для этого калибра.

ADF

GRANSHAK
вот с какого ствола я бальше сниму энергии-4,5 или 6,35?

Зависит от длины ствола. При стволах одинаковой длины, в общем случае, в 6.35мм энергия будет больше, НО: еще ведь от параметров клапана зависит и массы пули.
Если в 6.35 пуля будет, чисто например, той-же массы, что пуля 4.5мм (с которой сравниваем в случае 4.5мм ствола) и клапан от 4.5мм системы - то начальная скорость пули калибра 6.35 может ниже оказаться, так как у клапана недостаточно высока пропускная способность.

GRANSHAK
хотя я и не увидел принципиальной разницы между мнением вашим и потапова

Я немножко не закончил свою мысль. Хотел сказать, что хорошие баллистические показатели можно получить и на легких-малокалиберных снарядах - боеприпасы стреловидной и игольчатой формы, в частности.

Для пневматики калибра 4.5мм умельцы делали тяжелые пули массами 1 и даже 2 грамма, по форме они фактически "огнестрельные" - цилиндрическое продолговатое тело и небольшая обтекаемая часть спереди. Специально для стрельбы на дальние дистанции из особо-мощной пневматики.

Однако там возникают свои проблемы. В частности - в реальности очень сложно изготовить самодельные пули - достаточно высокого качества, чтобы те показывали внятную кучность на интересующей дистанции. А ели у нас еще и ствол самодельный - и того сложнее. Т.е. ваше решение делать самодельный ствол и стрелять через него самодельными пулями в расчете поражать (малоразмерные) цели на 100 метров - очень смелое и потребует приложить огромный объем усилий.

danmehr

А вообще, кто-нибудь делал стволы самодельные? Че-то поиском пошарил, но только пара упоминаний типа 'сделаю-напишу' однако о результатах ни слова. Киньте ссылку!

ADF

Для спадганов - вовсю делают. Крупнокалиберные (Ф>=20мм) и пластиковые.

GRANSHAK

я натыкался пару раз, но сейчас уже не найду. суть сводиться к тому что развертка с небольшим углом "завивки" (надо подбирать)обрезается так, чтобы натяг составил пару соток, не более. смазываешь и пробиваешь дюбелями через ствол. проходов за несколько получаешь себе счастье(3 года).

ADF

Чтобы получить счастье - требуется доказать, что ствол именно огнестрельный, да еще и для/от оружия. Если ствол будет тонкостенным и без патронника, да еще и не стандартного калибра - доказать огнестрельность будет очень сложно! Далеко не любая нарезанная внутри трубка является частью огнестрельного оружия.

rus.lutiy

Для пневматики калибра 4.5мм умельцы делали тяжелые пули массами 1 и даже 2 грамма, по форме они фактически "огнестрельные" - цилиндрическое продолговатое тело и небольшая обтекаемая часть спереди. Специально для стрельбы на дальние дистанции из особо-мощной пневматики

А можно ссылочку?
Очень интересно!!!!!!

docalex_rpt

danmehr
А вообще, кто-нибудь делал стволы самодельные? Че-то поиском пошарил, но только пара упоминаний типа 'сделаю-напишу'
Плохо искал. Пистолетные резал. И писал (как). Повторять не буду.
А тебе зачем? Лет 6 назад я просто найти не мог и на ганзы не ходил 😊.

ADF

Делали еще во времена, когда даже интернета не было. Судя по обрывочным сведеньям. И позже - много кто делал. Технологии разные - от литья в форме (99% - сделать форму) до штамповки. Теоретически в токарном станке можно точить, кому не лень фигней заниматься.

Но почти во всех случаях - пули получаются либо менее кучные, чем заводские, либо более дорогие. А чаще - и то и другое сразу...

Gaydamak

.Опять-таки, под какие задачи ствол. Если под пулю - забудь.... 😊 На 30 м кучность -А4. При очень длительных экспериментах с гладкой трубкой. 😛 Как только её не извращал... Даже грузиками стоячую волну ловил. Но под дробь на 25-30 - кучность сопоставима с огнестрельными дробовыми патронами. А, судя по твоим описаниям, энергииу тебя как раз на 30 м и хватит.

rus.lutiy

Опять-таки, под какие задачи ствол. Если под пулю - забудь.... На 30 м кучность -А4. При очень длительных экспериментах с гладкой трубкой. Как только её не извращал... Даже грузиками стоячую волну ловил. Но под дробь на 25-30 - кучность сопоставима с огнестрельными дробовыми патронами. А, судя по твоим описаниям, энергииу тебя как раз на 30 м и хватит.
А не легче просто купить нормальную винтовку, или хотябы ствол?
Делали еще во времена, когда даже интернета не было. Судя по обрывочным сведеньям.

Когда не было инернета, тогда и пневмы не было мощной (у нас в стране во всяком случае)!!!
И ваще ссылаться на какие то обрывочные сведения как то не серьезно...

rus.lutiy

Или вы имели ввиду, что некоторые "умельцы" гвоздь в ствол запихивали?
Вот вам и пуля больше двух граммов

ADF

Когда не было инернета, тогда и...

В самом деле: когда не было интернета, не было мощной пневмы (что дианы с конца 80х в страну везут - не в счет), вообще ничего не было! И сами люди были необразованными, ж0nорукими дебилами. Ага?

Gaydamak

Была, была пнемва! Помню, в первый класс в первый раз мимо компрессора во дворе шел! Так там у дяденьки какая-то "фуёвина" улетела! 😛

Самодельные тиски для ствола - HomemadeTools.net



СТРОИТЕЛЬ:

Вудси на forum.snipershide.info

ОПИСАНИЕ:

Самодельные цилиндрические тиски, выточенные из стали и снабженные латунной втулкой. Вмещает стандартные стволы Remington.

Новые сообщения на форуме

  1. Самодельный станок для резки металла от piloon на 2020-09-07 18:34:52
  2. Авария на сталелитейном заводе - GIF от Marksbug on 2020-09-07 18:30:17
  3. Женщина-сварщик в 1943 году - фото hemmjo, 2020-09-07 18:18:15
  4. Диорама на углу городской улицы - GIF от aussie on 2020-09-07 18:13:31
  5. Женщина карабкается по канатам на каблуках - GIF от jimfols on 2020-09-07 18:03:15
  6. Маркировка моих гаечных ключей от rgsparber на 2020-09-07 16:34:51
  7. POWER FEED для мини-токарного станка с суппортами - DIY путем обработки 4 all on 2020-09-07 16:20:53
  8. Регулируемая подвеска трехколесного велосипеда - GIF от Altair on 2020-09-07 15:42:01
  9. Мини-токарный станок POWER FEED - Сделай сам, обработав 4 все на 2020-09-07 14:27:10
  10. Вырез анкера натяжного троса в разрезе - фото Jon on 2020-09-07 14:20:09

Родственные самодельные инструменты:

.

Самодельный пресс для бочковых тисков - HomemadeTools.net



ОПИСАНИЕ:

Самодельный тисковый пресс с приводом от 6-тонного гидравлического домкрата, установленный на угловой стальной раме.

Новые сообщения на форуме

  1. Самодельный станок для резки металла от piloon на 2020-09-07 18:34:52
  2. Авария на сталелитейном заводе - GIF от Marksbug on 2020-09-07 18:30:17
  3. Женщина-сварщик в 1943 году - фото hemmjo, 2020-09-07 18:18:15
  4. Диорама на углу городской улицы - GIF от aussie on 2020-09-07 18:13:31
  5. Женщина лазит по канатам на каблуках - GIF от jimfols on 2020-09-07 18:03:15
  6. Маркировка моих гаечных ключей от rgsparber 2020-09-07 16:34:51
  7. POWER FEED для мини-токарного станка с суппортами - DIY путем обработки 4 all on 2020-09-07 16:20:53
  8. Регулируемая подвеска трехколесного велосипеда - GIF от Altair on 2020-09-07 15:42:01
  9. Мини-токарный станок POWER FEED - Сделай сам, обработав 4 все на 2020-09-07 14:27:10
  10. Разрез анкера натяжного троса в разрезе - фото Jon on 2020-09-07 14:20:09
.

Самодельная пневматика

Самоделка от нашего читателя Александра, у которого есть своя группа вконтакте, посвященная самоделкам. Приходите, смотрите, в нем много интересного. Описание самодельной пневматики: Я сидел там вечером, делать было нечего, и вдруг в голове возникла идея пневматики. Полазил в инете ничего не нашел, чего не мог нигде найти, но пришлось покупать из-за времени суток, не смог. Ладно, включил мозг начал перебирать варианты ну что есть в пневматике, ну камера со сжатым воздухом искала пустой баллон от освежителя воздуха теперь его надо накачать воздух, вырезанный из соска старой камеры, ножницами в дне баллона проделал дырочку и насадил туда ниппель, супер клей и оставил сохнуть, теперь нужен какой-то клапан.Вот с этим и головная боль. 1,5 часа. Ну, дома ничего подобного нет, а тут у меня шприц на 3 куб / см, от кончика носика (куда ставится игла) отрезают примерно 1,5 см и еще через 1 см прорезают отверстие в том корпусе, где он воткнул кусок неизвестного шланга, а потом воткнул его в стенку цилиндра. Теперь самый простой ствол, только что от игрушечного пестика. Стреляет это чудо так: опускаем поршень шприца ниже отверстия в его кожухе, накачиваем баллон штатным насосом примерно на 4 куб / см, вытаскиваем ствол из шланга, вставляем туда снаряд (использую пластмассовые гранулы от игрушечных пистолетов) вставляем обратно, резко поднимаем и опускаем поршень шприца, выталкивает пулю.На 5-6 выстрелов хватит, ну а мощность тогда разносит старая кассета с 3-х метровой дистанции. Строго не судите с первого раза, если что-то непонятно то напишите все, что объясню.

Комментарии

комментария

.

Самодельные тиски для ствола - HomemadeTools.net



ОПИСАНИЕ:

Самодельные бочкообразные тиски, состоящие из прутковой ложи, шпилек и латунных цанг.

Новые сообщения на форуме

  1. Самодельный станок для резки металла от piloon на 2020-09-07 18:34:52
  2. Авария на сталелитейном заводе - GIF от Marksbug on 2020-09-07 18:30:17
  3. Женщина-сварщик в 1943 году - фото hemmjo, 2020-09-07 18:18:15
  4. Диорама на углу городской улицы - GIF от aussie on 2020-09-07 18:13:31
  5. Женщина лазит по канатам на каблуках - GIF от jimfols on 2020-09-07 18:03:15
  6. Маркировка моих гаечных ключей от rgsparber 2020-09-07 16:34:51
  7. POWER FEED для мини-токарного станка с суппортами - DIY путем обработки 4 all on 2020-09-07 16:20:53
  8. Регулируемая подвеска трехколесного велосипеда - GIF от Altair on 2020-09-07 15:42:01
  9. Мини-токарный станок POWER FEED - Сделай сам, обработав 4 все на 2020-09-07 14:27:10
  10. Разрез анкера натяжного троса в разрезе - фото Jon on 2020-09-07 14:20:09

Родственные самодельные инструменты:

.

Смотрите также